блюдодня ([info]karch) wrote,
@ 2009-06-05 20:08:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend  Next Entry
Entry tags:беременность, жесть

беременную женщину содержат под стражей без суда
В нашей стране существует один юридический нонсенс: каждая женщина обладает правом на роды вне медицинского учреждения, и по разным причинам очень многие этим правом пользуются. Только в одной Москве в год около 3 тысяч (на самом деле - уверена, гораздо больше) родов происходят дома. К слову, я сама тоже воспользовалась таким правом 6 лет назад и ни о чем не жалею.

Но при этом закон запрещает кому бы то ни было оказывать помощь в родах таким женщинам. Домашних акушерок без лицензии у нас сажают, а лицензированию данный вид деятельности не подлежит.

Есть очень много причин, по которым я и еще много тысяч женщин никогда не обратятся в российский роддом. На эту тему можно много дискутировать, но в любом случае - это факт.

И оставлять целую армию рожениц без помощи - такой, которую они сами выбирают - бесчеловечно и неразумно. Но государство у нас делает именно это.

Масштабы проблемы принимают очертания кафкианского абсурда. В данный момент в Петербурге под стражей содержится домашняя акушерка Елена Ермакова, мать 5 детей, в данный момент находящаяся на 8-ом месяце беременности. Ее обвиняют в незаконном занятии частной медицинской практикой – организации домашних родов. За 17 лет ее практики она приняла более 1500 домашних родов, среди них - два случая осложнений и 4 смерти по объективным медицинским причинам. У акушерок в роддомах случаев осложнений и смертей бывает в десятки раз больше, и кончается только словами "мы сделали все, что смогли". Я не помню ни одного случая, когда кто-то из акушерок в роддоме реально сел из-за халатности, которой в этой сфере как раз немало. То есть в роддоме акушер имеет право и на ошибку, и на несчастный случай. А акушер, который помогает женщине вне стен роддома, не имеет права ни на что.

Во всех цивилизованных странах домашнее родовспоможение подлежит лицензированию в рамках государственной системы родовспоможения и считается нормальной альтернативой родам в больнице. Это же логично, что если государство дает право рожать дома, то оно обеспечивает это право и правом на квалифицированную помощь специалиста. У нас же как в глухой деревне - не хочешь отдавать себя в руки системы, которой не доверяешь - справляйся сама.

Я никогда не пойду в роддом, на то есть свои веские причины. Но и рожать без акушерки я тоже как-то не готова. И я хочу, чтобы людям, которые вызываются мне помочь, не светила тюрьма.

Это одна сторона проблемы. Вторая - в вопиющем беспределе судебной системы. Елена содержится под стражей уже давно, а судебных заседаний все нет и нет. Женщина обречена на тюремные роды.

Как и сотни других беременных подследственных, содержащихся в перенаселенных камерах с риском заражения туберкулезом и другими инфекциями, не говоря уже о стрессе, противопоказанном в таком положении. Даже если вина будет доказана судом - ребенок ни в чем не виноват и имеет право на появление в нормальных условиях.

Свою подпись под обращением к президенту РФ можно поставить здесь:
http://community.livejournal.com/rodi_doma/242352.html?view=4503728
Кросспост этого обращения принесет большую пользу.

Доказательная база тут

Пока Валерий Панюшкин - единственный журналист, который заступился за Елену

Сразу предупреждаю - агрессивных комментаторов буду банить. Хотите помочь - помогайте. Нет - идите лесом.




(28 comments) - (Post a new comment)


[info]mannanovna
2009-06-05 04:38 pm UTC (link)
я прям перепощу что ли

(Reply to this) (Thread)


[info]karch
2009-06-05 04:43 pm UTC (link)
ага, спасибо, наташечка

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]mannanovna
2009-06-05 06:07 pm UTC (link)
да не. я у себя ссылку еще раньше запостила. я думала тових слов прям подрезать а то у меня не понятно куда ссылка.

(Reply to this) (Parent)


[info]causaria
2009-06-05 05:18 pm UTC (link)
Спасибо тебе!
Перепостила у себя:)

(Reply to this)


[info]frozen_mama
2009-06-05 07:24 pm UTC (link)
можно я тоже утащу? хорошо написали. спасибо!

(Reply to this) (Thread)


[info]elencha
2009-06-05 09:10 pm UTC (link)
тоже присоединюсь к этому вопросу. Можно перепощу?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]karch
2009-06-05 09:36 pm UTC (link)
ну я же написала: кросспостинг приветствуется :) конечно можно

(Reply to this) (Parent)


[info]remediaz
2009-06-05 10:21 pm UTC (link)
мне всегда было интересно, что делается в случае, когда в домашних родах ребенку нужно под кислород.. ну или еще какая-то реанимационная манипуляция срочная

(Reply to this) (Thread)


[info]karch
2009-06-05 10:28 pm UTC (link)
ты знаешь, вот как-то в домашних родах обычно все гораздо спокойнее проходит, чем в роддомовских. но конкретно эти 4 случая - это просто аварийное состояние организмов самих мам. настолько больным женщинам в принципе нельзя рожать без медицинского присмотра. но это - их ответственность. их отговаривали, но они настояли на своем.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]remediaz
2009-06-05 11:39 pm UTC (link)
и все же - конкретно, если под кислород надо? ну есть же случаи. пусть мало. но есть же.

ты знаешь, мне думается, что беременность должна протекать в отдаленной деревне, в особенном состоянии духа, чтоб потом рожать дома. дети мегаполисов со всей его структурированной экологией мысли - прямая им дорога в родильный дом.

а насчет твоего посыла про легализацию домашних акушерок - согласна. законный медицинский аборт безопаснее бабкиного выскабливание, хотя и то и другое несомненная дикость.

и еще мысль с верхней полки - женщины во всем мире ежесекундно рожают в самых невероятных условиях. гораздо более невероятных чем современные российские роддома.

роди дочку уже а, карчевская)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]karch
2009-06-06 09:31 am UTC (link)
но это же не повод себе намеренно устраивать невероятные условия. я прекрасно родила дома, и следующих детей буду рожать тоже так. вот, почитай и скажи мне, где безопасней? http://www.epochtimes.ru/content/view/23906/3
я в таких роддомах ничего не забыла

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]remediaz
2009-06-07 04:32 am UTC (link)
не открывается ссылка. но я предполагаю что там. в таких и я не забыла. а мне было рожать спокойно и естественно. повезло может, не знаю. можно оля самой себе устраивать невероятные условия, поверь, есть такие) для них и дома рожать - не вариант.


я не то, чтобы тут быкую. я просто против фанатизма

(Reply to this) (Parent)


[info]liza_kalitina
2009-06-06 07:12 am UTC (link)
Вот это самое непонятное.
Елена говорит: "Никого не заставляла. Многие сами просили". Ну, уломали ее неразумные мамашки, получается. Но она же взрослый человек: если понимала, что им нельзя, сама знала, как могла НЕ отказаться? Что это? Недостаток понимания? Или тщеславие?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]karch
2009-06-06 09:35 am UTC (link)
я не знаю, меня там не было. думаю, что вас тоже, поэтому нам обеим трудно судить сейчас.
я вообще в принципе не очень понимаю, как можно браться за женщину, которая с роду за здоровьем не следила - это же себя подставлять.
могу только предположить, что там действительно девочки наотрез отказывались в роддом, и выбор был: либо совсем на произвол судьбы их бросить, либо хоть как-то попытаться спасти ситуацию. к тому же, почитайте анамнезы. те случаи, которые оканчивались печально - Елена этих женщин вообще впервые видела. ее вызвали уже на сами роды. она не могла знать, в каком состоянии роженицы.
это все на самом деле очень спорная тема, ехать или не ехать в таких случаях. но одно несомненно - женщина на 8 месяце беременности не должна сидеть в камере. ребенок точно ни в чем не виноват.

(Reply to this) (Parent)


[info]wind_is_tired
2009-06-05 11:06 pm UTC (link)
Как я слышала, под стражу ее взяли только после того, как выяснилось, что подсудимая, не являясь в суд по причине якобы плохого самочувствия, в это время продолжала принимать роды. Если бы она прекратила свою сомнительную деятельность, эту меру не применили бы.

(Reply to this) (Thread)


[info]karch
2009-06-06 09:26 am UTC (link)
доказательства есть? экспертиза? к делу это прикрепили?
а пока не прикрепили - это разговоры

(Reply to this) (Parent)


[info]karch
2009-06-06 09:28 am UTC (link)
и кстати про "якобы плохое самочувствие" - все медицинские справки имеются.
вы вообще в своем уме? женщина на 8 месяце беременности в тюрьме себя может хорошо чувствовать? и при чем здесь ребенок, которого она носит? к нему тоже надо "применять меру"?

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]wind_is_tired
2009-06-06 10:51 am UTC (link)
Я в своем уме, спасибо, что спросили.
Что касается доказательств - я читала, что ее взяли с поличным. Судебные приставы поехали к ней, когда муж принес на заседание суда справку о плохом самочувствии, и нашли ее в "Колыбельке".
Простите, зря я сюда влезла с комментариями, мы с вами к общему мнению не придем.
Можете не отвечать.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]karch
2009-06-06 07:10 pm UTC (link)
и что же она, прямо в колыбельке принимала роды? :)
взяли с поличным в центре, в котором она работает. да, прямо-таки застукали на месте преступления!
я, может быть, резка. но я правда не понимаю, как можно не сочувствовать хотя бы ребенку, находящемуся в таком положении.

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]remediaz
2009-06-07 04:35 am UTC (link)
ааа..так это колыбелька.. слышала эту историю. ох слышала. оль, ты конечно очень хорошая баба, но решала б ты свои жизненные ситуации)

(Reply to this) (Parent)(Thread)


[info]karch
2009-06-07 08:17 pm UTC (link)
я и решаю СВОИ жизненные ситуации. это вопрос МОЕЙ свободы - рожать как я хочу. в нашей стране это право ничем не обеспечено. я хочу, чтобы институт домашнего акушерства легализовали.

(Reply to this) (Parent)


[info]causaria
2009-06-06 12:57 pm UTC (link)
Елена пропустила заседания 2 раза, по причине болезни младшего ребенка - справки были представлены в суде.

(Reply to this) (Parent)


[info]villvarin
2009-06-06 09:40 am UTC (link)
спасибо за пост

(Reply to this)


[info]umnitsa_loshad
2009-06-06 06:46 pm UTC (link)
+1 по всем пунктам.
Правда, я рожала в роддоме. Мало знала.
Но сейчас я хочу иметь право выбора и право на квалифицированную помощь при выборе родов дома.
Обращение подписала.
Спасибо за пост.

(Reply to this) (Thread)


[info]karch
2009-06-06 07:12 pm UTC (link)
да-да, и вам спасибо. очень некомфортно думать, что человека, который тебе помогает в таком важном деле, за это могут посадить...

(Reply to this) (Parent)


[info]volkovaelena
2009-06-08 09:22 am UTC (link)
Хороший пост. Утащила.
Тоже рожали дома. Дважды. Успешно. Без акушеров и фанатизма ;)

(Reply to this)

Вот и тут такое ... что происходит?
[info]timbekman
2009-06-10 08:58 am UTC (link)
В блоге http://timbekman.livejournal.com/ расположена статья «Дело в шляпе по - Смоленски». Прошу Вас высказать свое мнение по этому поводу. Дело в том, что хочется процитировать Данте: «молва утверждала, что он побывал в аду…» Прочтите статью, пожалуйста, и, может, посоветуете, что делать герою статьи?
С уважением.
Тим

(Reply to this)


[info]korvinyaroslav
2009-07-08 09:47 pm UTC (link)
это жестокая сторона жизни. мне очень жаль. мир вообще сошёл с ума.

(Reply to this)


(28 comments) - (Post a new comment)

Create an Account
Forgot your login or password?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…